Liebe

Lieber Christian, lieber Gerd,

Eure weiterführenden Beiträge habe ich übernommen (44.1 & 44.1)

Zu Deinem Mail über "Liebe, Teil-Weisheit, Wahrheit" möchte ich etwas aus dem Werk von Swedenbnorg "Verkehr zwischen Seele und Leib" ergänzen. Ich bin mit Annemarie gerade dabei, dieses Werk in unsere Homepage zu stellen, weil es für unsere Erkenntnisse sehr bedeutsam ist. Ich kenne einen Lorber-Kenner, der es noch vor etlichen Jahren nicht wahr haben wollte, daß wir aus uns nicht denken, wollen und handeln können. Ob er seine Meinung geändert hat, weiß ich nicht. Karl Dvorak erzählte hiervon auf einer Kassette. Die von ihm angesprochene Person kenne ich auch. Sie hat bereits bedeutetnde Vorträge gehalten.

Dieses Thema ergänzen zugleich die von Gerd G. begonnenen Vertiefungen und die von Christian visionären Gedanken.

Swedenborg läßt uns daran teilhaben, wie Liebe, Weisheit und Wahrheit in uns einfließen und in uns wirken. GerdFred hat Aussagen von Jesus Selbst in 2.GJE 189,9 gefunden. Beides ergänzt sich wohl.

"Die Liebe muß auf der Wahrheit basieren", sagt Ralf. Jesus sagt : Liebe und Wahrheit (=volle Weisheit) sind eins.

Die nachstehende Absätze habe ich aus der Datei in den www.lebenstufen.de, Startseite, Verkehr zwischen Seele und Leib, entnommen.

Mit herzlichem Gruß

In der ewigen Ordnung liegt, dass das Reinere, in das Gröbere, das Vorangehende in das Nachfolgende, und das Inwendige in das Äußere einfließe. So fließt auch das Geistige in das Stoffliche ein,

Denn alles, was aus der Ordnung stammt, ist Wahrheit, und die Wahrheit gibt sich selbst kund mittels des ihr eingepflanzten Lichtes, selbst dann, wenn sie durch die Vernunft des Menschen verdunkelt wird,

Dies kann aber nur der zur Anschauung bringen, dem vom Herrn verliehen ward, Verkehr mit Engeln in der geistigen Welt zu haben, und zugleich mit den Menschen in der naturmäßigen Welt. Weil mir dies verliehen ward, kann ich schildern, was und welcher Beschaffenheit Eines und das Andere ist.

Es vermag auch niemand das geistige Einfließen zu verstehen, sofern er nicht auch dessen Entstehunsgrund kennt; denn alles Einfließen kommt aus einer Sonne, das geistige Einfließen aus der geistigen, und das naturmäßige Einfließen aus der natürlichen Sonne. Das innere Auge des Menschen, welche die Wahrnehmungsfähigkeit seines Gemütes ist, nimmt das Einfließen aus der geistigen Sonne.auf. Das äußere Auge dagegen, welches das des Leibes ist, nimmt das Einfließen aus der naturmäßigen Sonne auf, und im Wirken vereinen sie sich in ähnlicher Weise, wie die Seele mit dem Leib. Dies zeigt uns, in welcher Blindheit, Finsternis und Torheit Solche verfallen, die nichts von der geistigen Welt und ihrer Sonne wissen; in Blindheit, weil ihr Gemüt, bloß den Eindrücken des körperlichen Auges anheimgegeben, in seinen Erschließungen der Fledermaus gleicht, die im Irrfluge auch an aufgehängte Leintücher des Nachts hinflattert.; in Finsternis, weil die Wahrnehmungsfähigkeit des Gemüts, soweit diese aus den Eindrücken des körperlichen Auges herrührt, alles geistigen Lichtscheines beraubt und ähnlich der Eule wird; in Torheit, weil der Mensch wohl denkt, aber aus Naturmäßigem heraus über Geistiges und nicht umgekehrt, und er deshalb haltlos, töricht und irrsinnig wird.

Geistiges kann aus nichts anderem hervorgehen als aus Liebe, und Liebe aus nichts anderem als aus Gott, welcher die Liebe ist, und darum ist die Sonne der geistigen Welt, aus welcher alles Geistige als aus seinem Urborn hervorquillt, lautere Liebe, hervorgehend aus Gott, der in der Mitte der Sonne in der geistigen Welt ist. Sie selbst, jene Sonne, ist nicht Gott, sondern sie ist von Gott, die nächste Sphäre um Ihn von Ihm.

Das All der Schöpfung ist ein ineinander greifendes Werk aus der Liebe durch die Weisheit. Es läßt sich dies erkennen, wenn man den Zusammenhang ordnungsgemäß vom Ersten bis zum Letzten verfolgt. Gleichwie Gott Einer ist, so ist auch die geistige Sonne Eine, denn von den geistigen Dingen, welche Ausläufe der geistigen Sonne sind, läßt sich nicht aussagen, daß sie räumliche Ausdehnung haben, und unräumliches Wesen und Dasein ist überall in Räumen ohne Räumlichkeit, so ist auch die göttliche Liebe vom Ausgangspunkte des Alls bis zu allen seinen Ausdehnungen hinaus überall gegenwärtig. Wenn die Vernunft in die Ferne sieht, so erkennt sie, daß das Göttliche Alles erfüllt, und durch Erfüllung Alles im geschaffenen Stand erhält. Wenn die Vernunft in die Nähe sieht, so wird ihre Erkenntnis erleuchtet in dem Grade, wie sie die Liebe erkennt, wie solche in sich beschaffen ist, und wie ihre Verbindung mit der Weisheit zur Auffassung von Absichten, ihr Einfließen in die Weisheit zur Herausstellung von Ursachen, und ihr Auswirken zur Hervorbringung von Wirkungen dient.

Liebe und Weisheit sind unzertrennlich (diesen Stand erhalten wir erst beim Verschmelzen unseres Gebutsgeistes und Urixhgeistes), wie Sein und Dasein, denn die Liebe tritt ins Dasein mittels der Weisheit und ihr gemäß. Es ist dies eine Erscheinung wie die auf unserer Welt, daß die Wärme zur Frühlingszeit sich einigt mit dem Licht und Sprossen hervorbringt, und im weiteren Verlaufe auch Früchte. Zudem wissen wir alle, daß geistige Wärme Liebe ist, und das geistige Licht Weisheit ist; denn es erwärmt den Menschen, je wie er liebt, und sein Verstand ist im Licht, je wie er weise ist. Jenes geistige Licht habe ich öfters geschaut. Es übertrifft das naturmäßige Licht an Weiße und an Glanz in unmeßbarem Verhältnis, denn es ist wie die Weiße selbst, und wie der Glanz Weil das Licht Weisheit ist, darum nennt sich der Herr "das Licht, welche alle Menschen erleuchtet", (Joh. 1,9). Und an anderer Stelle "das Licht selbst" (Joh. 3,19. 8.12. 12,35. 36,47), daß Er nämlich sei das göttlich Wahre selbst, welches das Wort ist, und somit auch die Weisheit selbst. Es herrscht zwar die Meinung, der naturmäßige Lichtschein, welches auch das Vernunftlicht genannt wird, rühre her aus dem Licht unserer Welt. Er stammt aber aus dem Licht der Sonne in der geistigen Welt, denn die Wahrnehmungsfähigkeit des Gemüts fließt ein in die Wahrnehmungsfähigkeit des Auges, ebenso auch das verschiedene Licht und in umgekehrter Weise; geschähe es umgekehrt, so wäre es ein physisches Einfließen und nicht ein geistiges Einfließen.

Im Menschen sind zwei Aufnahmegefäße des Lebens, ein Aufnahmegefäß des Guten: das Wollen oder der Wille, und ein Aufnahmegefäß des Wahren: das Denken oder der Verstand [intellectus]. Weil Gutes der Liebe zugehört und Wahres der Weisheit, ist der Wille Aufnahmegefäß der Liebe und der Verstand Aufnahmegefäß der Weisheit. Was der Mensch liebt, das will er tun und nennt es sein Gutes; deshalb ist Gutes Liebe. Alle Weisheit rührt aus Wahrem und weil selbst Gutes, das ein Weiser denkt, Wahres ist, und dieses Wahre zu Gutem wird, wenn er es will und übt, gehört Wahres der Weisheit zu. Wer diese beiden Aufnahmegefäße nicht wohl unterscheidet und sich keinen klaren Begriff von ihnen macht, der wird sich vergeblich um ein Verständnis des geistigen Einfließens bemühen. Sie sind so verschieden wie Wärme und Licht, wie das, was sie aufnehmen, die Wärme des Himmels nämlich, die ihrem Wesen nach Liebe ist, und das Licht des Himmels, das seinem Wesen nach Weisheit ist. In den Willen des Menschen geht ein Einfließen von Liebegutem und in den Verstand desselben geht ein Einfließen von Weisheitswahrem, beides von Gott unmittelbar die Sonne hindurch, in deren Mitte Er ist, und mittelbar den Engelshimmel hindurch. Jene beiden Aufnahmegefäße: Wille und Verstand, sind ebenso voneinander geschieden, wie sich Wärme und Licht scheiden. Der Wille nimmt Himmelswärme auf, welches in seinem Grundwesen Weisheit ist, wie wir oben schon sagten. Zudem gibt es ein Einfließen aus dem menschlichen Gemüt in die Rede und eines in die Handlungen: das in die Rede geschieht aus dem Willen durch den Verstand, das in die Handlungen aus dem Verstand durch den Willen. Wer nur den Einfluß in den Verstand und nicht auch den in den Willen kennt und daraus Schlüsse zieht, gleicht dem Einäugigen, der nur einseitig sieht, gleicht dem Einarmigen, der nur ungeschickt arbeitet, gleicht dem Hinkenden, der am Stabe hüpft. Das Gesagte wird in Wenigem erklären, daß die geistige Wärme in den Willen des Menschen einfließt, und Liebegutes hervorbringt, daß hingegen das geistige Licht in seinen Verstand einfließt und Weisheitswahres hervorbringt.

Alles Gute der Liebe und alles Wahre des Glaubens fließt dauernd von Gott in den Menschen ein, nichts derselben stammt aus ihm selbst. Was aber von Gott einfließt, das nimmt seinen Eingang in die Seele und wirkt weiter durch die Seele hindurch in den vemunftbegabten Geist und endlich durch diesen hindurch in den Körper. Wer anderswo Grunde für das geistige Einfließen sucht, ist einem Manne gleich, der die Ader einer Quelle verstopft und sich dennoch fließendes Wasser aus ihr erhofft, einem, der die Entstehung eines Baumes aus dessen Wurzel und nicht aus dem Samen ableitet, kurz einem, der das Zweite ohne das Erste, das Abgeleitete ohne den Ursprung betrachtet. Die Seele ist nicht Leben in sich, sie nimmt nur Leben von Gott auf, sie ist lebenaufnehmend von Gott, der allein das Leben in sich ist. " Gott hauchte in die Nase des Menschen den Odem des Lebens, da ward der Mensch zur lebenden Seele." Weil nun dieses Einfließende wesentlich und ureigentlich Leben ist und weil es in den dafür vorgesehenen Gefäßen aufgenommen wird und aus ihnen weiter wirkt, weil das innerste oder erste der Aufnahmegefäße im Menschen aber seine Seele ist, darum muß man, will man den geistigen Einfluß recht begreifen, von Gott ausgehen und nicht von einer Mittelstufe. Sonst wird die Lehre vom Einfließen zu einem Wagen ohne Räder, einem Schiff ohne Segel. Der Geist ist geordnet unter die Seele, der Körper unter den Geist. Der Geist aber hat zweierlei Lebenszonen, die des Willens und die des Verstandes. Das Willensleben ist Gutes der Liebe mit seinen Ausläufern, den Neigungen und Trieben, das Verstandesleben ist Wahres der Weisheit mit seinen Ausläufern, den Gedanken; in diesen und jenen lebt der Geist. Zum Körperleben gehört das Reich der Sinne, gehören die Reden und Taten, sie kommen aus der Seele her durch den Geist hindurch. Die Menschenseele als geistige Substanz [substantia spiritualis] höherer Art nimmt das Einfließen unmittelbar von Gott auf. Der menschliche Geist aber, als geistige Substanz von niedriger Gattung, nimmt das Einfließen von Gott mittelbar auf aus der geistigen Welt. Daß durch die Seele hindurch das Leben von Gott in den Menschen einfließt, und mittels dieser in das Gemüt, d.h in seine Regungen und Gedanken, und aus diesen in die Körpersinne, Rede und Handlungen, hat den Grund, weil all dieses Lebensangehör ist in abgestufter Ordnung. Das Gemüt (Niederseele) nämlich ist geordnet unter die Seele (Höhere Seele), und der Leib ist geordnet unter das Gemüt, und das Gemüt ist ein Doppelleben, ein Willensleben und ein Verstandesleben; sein Willensleben ist Liebesgutes, dessen Ausläufer wir Triebe nennen, und das Verstandesleben in ihm ist Weisheitswahres, dessen Ausläufer wir Gedanken nennen; mittels dieser und jener lebt das Gemüt . Das Körperleben hingegen sind Sinne, Rede und Handlung; daß diese aus der Seele kommen und das Gemüt hindurch gehen, ergibt sich aus der Ordnung, in der sie stehen, und aus dieser heraus geben sie sich vor dem Weisen kund ohne Erörterung. Die Menschenseele (Höhere Seele),, weil sie eine geistige Substanz höherer Art ist, nimmt das Einfließen unmittelbar von Gott auf; das menschliche Gemüt (Niederseele) hingegen, weil es eine geistige Substanz von niedriger Gattung ist, nimmt das Einfließen von Gott mittelbar auf, durch die geistige Welt hindurch; und der Leib, weil er aus Substanzen der Natur besteht, welche wir Materie nennen, nimmt das Einfließen von Gott mittlebar auf durch die naturmäßige Welt hindurch.

meine Antwort ist gestern etwas zu kurz geworden. Gerd-Fred hat sie unberücksichtigt gelassen. Jesus sagt. "Ich und die Weiheit (Wahrheit) sind eins. Wo wir Menschen beginnen, ist nebenrangig. Wir sind ein Bild und Gleichnis Gottes. Hier im Irdischen ist von diesem Gleichnis und Bild nur wenig zu erkennen. In der Hand eines Künstlers sind wir noch wie ein Block, von dem noch alles zu nehmen ist, was zu dem Endprodukt des Künstlers nicht dazu gehört. Dieser Künstler ist Gott. Er weiß, wie das Endprodukt aussieht. In Ihm ist es bereits vorhanden. Es ist eine Teilchen aus Ihm, bereits perfekt und vollendet. Seine Bild von Ihm hatte sich von Ihm nur entfernt und sich zu dem Block verunstaltet, der wir jetzt sind.

Gerd-Fred sieht sein Neu-Werden aus der Sicht dieses Blockes. Maßgebend sind die in uns gelegten sieben Eigenschaften Gottes. Liebe und Weisheit spielen die Hauptrolle, denn unser himmlischer Vater hatte in Satana und in jeden von uns Seine Weisheit aus Sich gestellt. Sie ist Sein Licht, das Er mit Seiner Liebe einfangen mußte, damit wir in Seiner Unendlichkeit nicht total zerstreut werden. Dieses Licht ist auch Gott, wir haben uns nur verschattet und erkennen uns nicht als Sein Licht. Unser Geburtsgeist ist dieses Licht. Wir haben einen großen Teil unseres Weges zu Ihm zurückgelegt, wenn dieser Geburtsgeist in uns die Führung übernommen hat. Der Weg über den Geburtsgeist ist der östliche Weg. Eine Weiser (Gerd-Fred nennt Sokrates) erkennt noch lange nicht, wer der Vater ist. So ist es auch bei den östlichen Meistern. Jesus ist für sie auch nur ein Meister ihresgleichen.

Wer sich in Liebe an Jesus wendet, der aktiviert in sich einen neuen Funken, den Funken Seiner Ur-Liebe (Urichgeist) Als Block sind wir nur wie ein Wassertropfen im unendlichen Meer Seiner Liebe. Deswegen setzt Sein Liebefunken in uns etwas Neues frei. Wenden wir uns in Liebe zu Ihm, dann wird Jesus in uns geboren. Und dann beginnt unter Seiner stillen Leitung die Hauptarbeit. Er führt den Meißel und Er läßt uns im Glauben, in Seiner Liebe dieser Meißel zu sein. Jedes Seelenbild, das in uns noch unrein ist, muß in Seiner Reinheit verwandelt werden. So gewinnt dieser Block allmählich Kontur und immer mehr wird erkennbar, wer der Vater in uns ist und wer wir einmal waren.

In dem Vater gibt es keine Trennung zwischen Seiner Liebe und Seinem Licht. Er ist alles und wir werden wieder ein vollendetes Teilchen in Ihm! Es gibt auch keinen Unterschied zwischen Seiner Weisheit und Seiner Wahrheit. Er ist Liebe, Weisheit, Wahrheit und beinhaltet in Sich alle vollendeten sieben Eigenschaften, die in uns auch wieder so werden müssen, damit wir zu Seinem "Ewigen Bildnis", wie Jakob Böhme spricht, werden.

Lothar

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Heiner B
Gesendet: Samstag, 19. Oktober 2002 15:08
An: Freundeskreis-Lorberliste@yahoogroups.ca
Betreff: [Freundeskreis-Lorberliste] Liebe - Wahrheit - Weisheit

Liebe Freunde

ihr wollt die Liebe einordnen - einem Gesetz unterwerfen?

ihr könnt die Liebe nicht einordnen oder einem Gesetz unterwerfen, denn

die Liebe IST das Gesetz!

Liebe - Wahrheit - Weisheit, was kommt zuerst? jedes dieser "Worte" kann

man mehrfach deuten. - Irdisch wie Geistig - im Guten wie im Bösen.

als irdisch gesinnter Mensch braucht man eine gewisse "Weisheit" und einen rechten

Willen (guter Charakter) um einen GOTT zu erkennen - hat man das erkannt - kommt die

"Wahrheit" - die man meist erst suchen muss.

die Liebe - die immer da war und ist - darf man daraus Erkennen - und Annehmen.

eine Gottheit zu erkennen und im Glauben daran die Wahrheit erkennen löst liebe aus.

eine Liebe die alle und alles umfast.

man reflektiert die Liebe Gottes - die Wahre Liebe.

die Wahre Liebe enthält Wahrheit und Weisheit, damit kann man die falsche und oder

weltliche Liebe, Wahrheit und Weisheit erkennen und in sich bekämpfen und sich sodann

der Göttlichen Ordnung unterwerfen um in der Liebe zu leben.

Alles kam aus der Liebe - Alles muss zurück zur Liebe. das ist das Gesetz der Liebe

in Jesus Christus

liebe Grüße
Heiner

"(4)Spricht das Mägdlein, ein wenig lächelnd: »Wahrlich, mich befremdet es recht sehr, daß der sonst so weise Josoe auf diese gar leichte Frage nicht sogleich in sich eine taugliche und vollösende Antwort gefunden hat! - Was kann sonst die volle, ewige Wahrheit sein als Gott Selbst, der, von Ewigkeit alle Vollendung in Sich fassend, im Geiste stets ein und derselbe ist, also für ewig in und für Sich unwandelbar, weil in Ihm als der endlosesten Vollendung in Sich Selbst keine weitere Wandelbarkeit denkbar ist. Gott ist der alleinige und ewige Urgrund alles Seins. Alles, was da ist, ist nichts anderes als nur Seine fixierten Ideen; ihr Sein ist sonach auch ein Gottessein, und ihr Leben ist Gottes Leben."

Mir kommt es darauf an zu sagen:

"Ich und die Weiheit (Wahrheit) sind eins". In diesem Satz ist die Aussage in roter Schrift enthalten, sie ist zu Deiner Aussage also eine Ergänzung. Den Vereinigungszustand haben wir erst nach unserer geistigen Wiedergeburt. Dann sind in uns Liebe und Wesiheit (Wahrheit) verschmolzen. Hier befinden wir uns nach weiteren Schritten (Vergottung) im ewigen Urgrund alles Seins, in Gott, der die volle,ewige Wahrheit, Liebe und Weisheit ist. Hier sind diese Worte gleichbedeutend und haben keinen Rang, weil sie ineinander verschmolzen sind.

Bitte an die Worte an Lamech denken:

jl.hag3.069. Kapitel: {03.07.1843}

   01] Nach solcher Muteinsprechung von Seite des Herrn bekam der Lamech ein freies Gemüt und sagte darauf:
   02] »Ja, also ist es und wird es bleiben ewig wahr: Das Geschöpf kann nie ein ungeschaffener Gott, Gott aber ebensowenig je ein geschaffenes Geschöpf werden!
   03] Gott zwar lebt aus Sich ewig frei und das Geschöpf nur bedingt durch Gott und aus Gott; aber so einmal das Geschöpf da ist und lebt, so lebt es ja auch in seiner Art ein göttliches Leben, indem es doch ewig nirgends ein anderes Leben gibt als allein nur ein Leben aus Gott.
   04] So es aber ein Leben aus dem ewigen Leben Gottes ist, da kann es ja doch unmöglich selbst nicht anders als auch ewig sein
   05] Mein Leben kann also nur ein Teilchen aus dem ewig unendlichen Leben Gottes Selbst sein, sonst wäre es kein Leben; da es aber solch ein Teilchen ist, so ist es ja als solches gleich dem, von dem es ein Teilchen ist, also ewig, vor- und rückwärts betrachtet. Denn ich kann mir nicht denken, daß da in Deiner Lebensfülle ältere und jüngere Lebensteile sich vorfinden sollten!
   06] Mein Schluß ist nun der: Ich war, o Herr, ewig ein Leben in Dir, aber gebunden in Deiner endlosen Lebensfülle; Dir aber hat es in einer Periode wohlgefallen, dies mein Lebensteilchen frei aus Dir zu stellen, und so bin ich nun ein freigestelltes Lebensteilchen aus Dir für ewig, wie ich ehedem in Dir von ewig her als ein unfreies für sich, aber mit Deinem endlosen Leben völlig vereint freies Leben war!
Dieses Lebensteilchen in Gott, das alles vereint in sich enthält, ist unser Endziel. Dann sind wir zuvor auch mit unserem Dual vereint worden.

Lieber Jochen, liebe Freunde,

leider konnten wir Gerd Kujoth nicht dauerhaft für die Liste gewinnen. Ich habe ihn nachdem Du mir die Adresse gegeben hast zum Thema angeschrieben. Hier die Anwort, weiter unten kommt dann meine Anfrage.

Lieber Ralf,

zum Thema Liebe und Wahrheit habe ich die Ausarbeitung "Was ist Wahrheit?" geschrieben, obwohl sie nicht ganz den Kern Deiner Fragen trifft. Sie ist auf Jochens Homepage zu finden.

Was Du schriebst, fand ich ganz richtig, obwohl die anderen sicher auch recht haben, je nachdem wie es gemeint ist. Ich kenne ihre näheren Argumente nicht.

Hier nun meine Ansicht:

Es kommt allein auf die Liebe an. Aber die Liebe für sich allein ist blind. Deshalb muß es die "wahre" Liebe sein. Eine blinde Liebe liebt möglicherweise etwas falsches. Dann ist es keine wahre Liebe und die hat keinen Wert. In dem Begriff "wahre Liebe" steckt die Wahrheit mit drin.

Wer also die Liebe in die Tat umsetzen will, der muß bestrebt sein zu wissen, was wahre und was falsche Liebe ist. Niemand kann Jesus in Wahrheit lieben, wenn er Ihn nicht in wahrer Weise erkannt hat. Deswegen muß das Streben und Erkennen dessen, was wahre Liebe ist, als erstes kommen und dann das Umsetzen in die Tat. Wer aber auf diese Weise vorgeht, der hatte die Liebe zur Wahrheit noch vorher in sich gehabt und somit war als erstes dann doch die Liebe da.

Die Liebe zur Wahrheit ist deshalb die Grundlage und aus der Liebe geht dann stets hervor die Erkenntnis der Wahrheit, je nach dem Grade der Liebe.

Die Wahrheit aber ist ein weites Feld und da gibt es Erkenntisse auf vielen Gebieten. Wer hauptsächlich nur den Wahrheitserkenntnissen nachsterebt, der bleibt mehr oder weniger kalt und befindet sich nicht auf dem richtigen Weg. Das wahre Streben nach Wahrheit besteht aber darin, zu Lieben und da steht die Liebe zur Wahrheit am Anfang. Liebe und Wahrheit sind deshalb so miteinander verknüpft, wie Feuer und Licht. Man kann sie im Grunde nicht voneinander trennen.

Herzliche Grüße, auch an Gudrun

Gerd

alles was passiert ist zugelassen und aus allem was passiert sollen wir lernen wie wir unsere Liebe auf Jesus konzentrieren können.

Vielleicht können wir diese Situation nutzen und etwas lernen. Ich stelle mal ein paar Punkte auf und würde dazu gern eure Meinung hören.

1. Jesus will uns in die größtmögliche Freiheit führen. Liebe ist nur dann wahre Liebe wenn sie frei ist. Also dürfen wir niemals jemanden zwingen etwas anzunehmen. Jeder hat ein Recht auf seine Meinung, so wie er den Sachverhalt gemäß seiner Liebe versteht.

2. Wir dürfen nur geben niemals nehmen. (Das ergibt sich auch aus dem Gesetz Du sollst nicht töten). Wir können unsere Position darlegen, damit der andere sie aufnehmen kann. Wir können aber nicht erwarten, dass er seine Position aufgibt. Wenn wir erwarten, dann ist der andere schon nicht mehr ganz frei. Außerdem kommen in uns negative Emotionen hoch, wenn der andere unsere Erkenntnisse nicht zu seinen eigenen machen kann.

3. In der Diskussion müssen wir Liebe walten lassen. Todschlagargumente wie da fehlt die Liebe, sollten wir vermeiden. Wenn niemand den anderen zwingen darf, dann braucht sich niemand unter Druck gesetzt zu fühlen. Dann muß sich niemand verteidigen. Wenn wir die Position des anderen akzeptieren, auch wenn wir sie für falsch halten und keine Erwartungen haben, dann gibt es keine Entäuschungen. Dann darf es auch keine bösen Worte geben. Wenn wir anderer Meinung sind, dann sollen wir unsere Meinung so formulieren, dass der andere die größtmögliche Chance hat sie aufzunehmen. Wir wollen hier keine Debatte führen wie im Parlament, sondern wir wollen uns gegenseitig auf dem Weg weiter helfen.

4. Wir brauchen bei unseren Diskussionen mehr den Beistand von oben. Ganz wichtig ist, dass wir uns immer erst auf Jesus ausrichten unsere möglicherweise doch noch vorhandenen negativen Gefühle und unseren möglicherweise unangebrachten Eifer von IHM läutern lassen und dann mit Seinem Segen wirken. Besser mal eine mail einen halben Tag auf uns wirken lassen und dann erst antworten, dass ist besser als voreilig eine mail zu schreiben. Man läßt sich leicht gefangennehmen von der Gruppendynamik. Aber dann sind wir nicht mehr frei. Wir reagieren mehr, statt das wir agieren. Da ist Herzensdenken natürlich völlig unmöglich, was heraus kommt ist bestensfalls ein verstandesmäßiges Ping-Pong Spiel, schlechtestenfalls ein emotionaler Schlagabtausch.

So damit will ich einen Prozess anstoßen, ich selber bin leider unterwegs, vielleicht kann ich heute abend oder morgen noch mal reinschauen. Ich bin überzeugt, wenn wir alle Jesus in unsere Liste einladen uns überlegen wie wir es anstellen, dass er drin bleiben kann, dann wird ER in der Liste auch wirken und unser Miteinander fruchtbarer machen.